Bataille d'Anax

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Re: Bataille d'Anax

Message  Lakius Felstrid le Dim 21 Aoû - 23:29

Rectification, ça lui a couté la vie. Twisted Evil
Il me semble qu'Horus a eut un élan de pitié au dernier moment non ?
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Re: Bataille d'Anax

Message  Kylar le Dim 21 Aoû - 23:59

Et bien sur que si un vaisseau est aller prévenir les autre,ils ont juste croupis en prison parce qu'on a pas voulus les croie.
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Re: Bataille d'Anax

Message  Maitrelam le Lun 22 Aoû - 0:02

Pour ce qui a permis à l'Empereur de terrasser Horus les avis diverge, le dex SMC dis qu'Horus à eu un moment d'hésitation ce qui a permis à l'Empereur de le tuer, j'avais vu quelques part que c'était un space marines inconnus qui s'était jeté sur Horus, ce dernier fut prit par surprise et l'Empereur profita de ce moment pour le tuer et le site "Lexicanum" dis que c'est une bléssure faite par Sanguinius lors de son combat contre Horus qui lui a permis de le tuer.
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Re: Bataille d'Anax

Message  Shad'Alime le Lun 22 Aoû - 6:24

Et lors de la deuxième phase d'expansion, les Tau se sont approprié grand nombre de monde de l'Imperium sur la bordure oriental de leur empire ...


Pardon, je pensais qu'on énumérais le nombre de vois où l'imperium c'est royalement vautré u_u

La liste est longue ...


Dernière édition par Shad'Alime le Lun 22 Aoû - 9:02, édité 1 fois (Raison : mauvaise écriture de l'imperium)
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Re: Bataille d'Anax

Message  Commissaire-cadet Melcor le Lun 22 Aoû - 6:41

L'empire tau ne vaut rien. Vive l'Imperium!


(Ou comment jouer sur les mots. :p )

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Re: Bataille d'Anax

Message  Shad'Alime le Lun 22 Aoû - 9:12

On est peut être petit comme empire ... mais au moins nous : toutes nos planètes sont fidèles aux éthérés et à la Tau'va ... les pillards et les pirates Tau ça n'existe pas u_u

On peut pas en dire autant d'un certain empire qui n'a l'allégeance officiel que de la moitié des planètes qu'il est sensé posséder ... et l'allégeance officieuse que des trois quarts de ces dernière ... en clair qui ne possède vraiment que 38% de ses propres planètes ... (alors oui, je sais, ça reste supérieur, en quantité, à l'empire Tau, mais "peut'importe").

Hein ? comment ça l'enclave de Farsight ? Farsight ? connait pas ! u_u"
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Re: Bataille d'Anax

Message  Commissaire-cadet Melcor le Lun 22 Aoû - 10:19

On en reparlera lorsque ton moustique d'empire sera réelement capable de sérieusement emmerder l'Imperium. :noel:

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Re: Bataille d'Anax

Message  Vildrin le Lun 22 Aoû - 18:39

Déjà fait lors de la croisade du golfe de Damoclès. Lorsque les Ultramarines sont obligés de demander un arrêt des combats (et donc de la croisade) pour s'occuper des tyrannides, je pense qu'on peut parler d'emmerdement puisque l'impérium n'a jamais terminé une croisade de manière pseudo diplomatique.
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Re: Bataille d'Anax

Message  Shad'Alime le Lun 22 Aoû - 20:03

Et voilà ! Merci Vildrin !

On peut aussi nommer la bataille de la gorge de Koloth ... que l'imperium a renommé à son dépend "le massacre de la gorge de Koloth" u_u


On note également que nous avons, grâce à O'shaserra une victoire contre une vrille mineur de Kraken sans essuyer la moindre perte, ce qui n'a jamais était le cas de l'Imperium ! (Une vrille mineur de Kraken c'est légèrement plus gros que Béhémoth ... rappel moi ce que Béhémoth a fait à l'Imperium ? Et au chapitre des Ultramarins ? Ha ouai quand même ! Very Happy )

L'empire de moustique est puissant ><

Et on a déjà commencé à vous emmerdé u_u (et autrement que par notre simple existence ! è_é)
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Re: Bataille d'Anax

Message  Commissaire-cadet Melcor le Lun 22 Aoû - 20:30

On peut faire bien plus gros en croisade que Damocles. La croisade des mondes du Sabbat en Témoigne.

Me demande combien de temps l'empire resisterait a une croisade d'une telle ampleur.

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Re: Bataille d'Anax

Message  Shad'Alime le Lun 22 Aoû - 20:39

Un bon bout de temps ...

Vus que sur celle de Damoclès dès que la croisade c'est heurté à un Sept Tau, elle c'est retrouvé bloqué et incapable d'avancer ... C'est d'ailleurs pour ça que la croisade a du s'arrêter, Les ressources de l'Imperium on était gaspillé à toutes vitesse contre le sept et lorsque les Tyrannide sont revenu, il c'est rendu compte qu'il ne pourrait jamais reprendre le sept quoi qu'il en soit, et que de toute façon même s'il mettait toutes ses forces juste pour reprendre le sept, il n'aurait plus assez de force pour s'opposer à la flotte Tyrannide ...

Pour ce qui est des mondes simple : je dis pas.

Mais les Sept (les grandes planètes principal, d'ailleurs ça s'appel un Sept, mais y en a 17 en tout, va pas chercher) sont de véritable forteresse qui peuvent tenir de sacré siège ...

Une croisade de l'ampleur de la sabbat pourrait reprendre Deux ou trois Sept avant de devoir signer une trêve pour ne pas subir de contre attaque, trêve qui l'obligerait à se reculer et à laisser au Tau l'occasion de reprendre les planète prise, et de les reconsolidé, comme fait durant la croisade de Damoclès.

Entre les deux empires c'est un Statu quo : L'imperium est bien trop grand pour que les Tau puissent lui faire de soucis, mais l'empire Tau est bien trop consolidé sur ses planètes pour que l'imperium puissent se permettre de tenter de les faire disparaître ... En plus de ça, chaque guerrier de feu est aussi fanatique envers les éthérés qu'un Space marins envers l'empereur ... Ce qui n'est pas forcément le cas d'un garde impérial qui a plutôt tendance à se dire "mais s'il est si puissant pourquoi y vient pas nous aider là ?!"


Sans parler de Vespid, où l'imperium serait tout simplement incapable de se battre ... Vus que c'est une géante Gazeuse ...


Dernière édition par Shad'Alime le Lun 22 Aoû - 20:43, édité 1 fois
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Re: Bataille d'Anax

Message  Vildrin le Lun 22 Aoû - 20:40

Le problème c'est que bien qu'il dispose d'une puissance redoutable l'impérium n'a jamais été en mesure de la déployer contre l'empire Tau. Alors que l'inverse est vrai.
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Re: Bataille d'Anax

Message  Shad'Alime le Lun 22 Aoû - 20:47

Parce que l'Imperium est bien trop vaste.

Plus on possède de frontière et plus on doit entretenir d'armée pour les protéger c'est mathématique.

Si en plus l'imperium s'échine à défendre 62% de planète qui ne lui prête aucune allégeance et donc, qui ne lui offre pas de force "discipliné" ça rend la chose d'autant plus compliqué ...

On est peut êtres petit ... (je parle pas de notre taille ... d'ailleurs cette taille dépend de la caste, les membres de la caste de l'air sont très grand u_u) mais du fait que nous avons peu de frontière, et surtout que toutes les planètes à ces frontières prêtes allégeance au éthérés, et qu'on ne s'occupe pas de tenter de défendre l'enclave de Farsight, on est dans une position stable et non croulante ... Même les Eldars on une position moins instable que l'imperium franchement ... tu me dira ils n'ont pas vraiment de frontière ... Mais quand même !
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Re: Bataille d'Anax

Message  Maitrelam le Lun 22 Aoû - 21:05

L'Imperium est vaste mais la garde impériale arrive à défendre la plupart des planètes, mais les space marines sont trop peu nombreux pour engager une bataille sur la durée, s'ils n'arrivent pas à mêttre en déroute l'armée ennemie dés le début les space marsoins devront se désengager et laisser faire la garde impériale qui est spécialisé dans les guerre de longue durée.
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Re: Bataille d'Anax

Message  Commissaire-cadet Melcor le Lun 22 Aoû - 22:08

Vaut mieux pour vous d'avoir un empire peu vaste. Car vos vaisseaux aurait un peu de mal a réagir rapidement d'un bout a l'autre sinon. Et puis bon, si l'Imperium ne peut prendre les derniers mondes, il existe une formidable solution au probleme! Bon ok, le monde ne servirait plus a rien apres, mais au moins, on aurrait remplis notre boulot! Soit l'extermination complete d'une race xénos!

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Message  Shad'Alime le Mar 23 Aoû - 1:22

Un exterminatus ne se décident pas à la légère, et ça ne peut pas se lancer aussi facilement sur une planète aussi défendu qu'un sept ... Alors certes pour une planète simple vous pourriez, mais ça serait un coup énorme en bombe cylonique pour une poignée de planète sans importance.

Les Septs sont de vrai forteresse planétaire.

S'il pouvait le faire aussi facilement ça ne serait pas difficile de supprimer également les eldars ou les Orks ...

Un monde Ork comme Octavius qui est une épine dans le pied de l'imperium ne le serait pas s'il pouvait se permettre de lancer des exterminatus comme ça ...
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Re: Bataille d'Anax

Message  Lakius Felstrid le Mar 23 Aoû - 7:07

Exterminatus => contrôle de l'espace.
On comprend assez vite que dans un futur aussi lointain, les principales batailles à gagner sont nécessairement spatiales. D'où le thème d'Anax d'ailleurs.
Et on ne peut pas dire que les Tau soient experts en la matière... Aide ta flotte, l'Empereur t'aidera en gros.
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Re: Bataille d'Anax

Message  Shad'Alime le Mar 23 Aoû - 7:50

La caste de l'air est spécialement efficace en ce qui concerne les combats spatiale. Surtout mené par un commandant efficace (comme O'shaserra ). C'est toujours le même exemple, mais parce que c'est le plus flagrant : la victoire de Shadowsun contre une vrille de kraken sans la moindre perte.

Lors de l'assaut de Béhémoth, La flotte tempestus et la flotte ultramarins (ça n'est pas rien) se sont opposé à deux vrille mineurs de Béhémoth (autant dire que comparé à ce qui arrive actuellement ça n'est absolument rien en taille ...).

Deux flottes contre deux flottes : résultat la flotte Tempestus a quasiment était totalement anéantis, sans parler de celle des ultramarins ... et la victoire n'a été obtenu que par le sacrifice d'un croiseur de classe empereur qui c'est auto détruit avec ses moteurs warp au milieu de la flotte Tyranide ...

Quand tu regarde à coté Shadowsun qui s'occupe d'une vrille mineur de Kraken (donc bien plus grand que Béhémoth) et qui le fait sans perdre le moindre vaisseau : je sais pas ce qu'il te faut pour considérer une race comme efficace en combat spatial ... Alors certes les capacités stratégique de Shadowsun ont beaucoup joué et personne ne l'égale chez les Tau, à part Farsight ... Mais dans la flottes des ultramarins y avait Marneus Calgar u_u
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Re: Bataille d'Anax

Message  YunYun le Mar 23 Aoû - 8:14

Bla bla bla...

En même temps le fluff ne peut pas toujours être parfait.
Les Tau ont battu une vrille sans aucune pertes, ils sont super en combat spatiaux et défonceraient les impériaux... J'ai rien contre les Tau mais déjà faut avouer que c'est limite niveau background : un tir vivant de tyrannide sur le navire, bonne chance pour garder l'intégrité.
Moi j'ai toujours lu que la flotte impériale était de loin la plus importante de la galaxie et de très loin la plus puissante notamment par le monopole des boucliers de force.

Je dis pas qu'une race est mieux qu'une autre, seulement que le fluff de chaque race doit la mettre un peu en avant tout de même et qu'on a parfois des petits problèmes de cohérences.
Reste que, les massacreurs de fluff mis à part (bibliothèque interdite quoi), 40k a un background colossal qui a toujours tenu la route, heuresement.


C'est fou le nombre de débat "qui a la plus grosse" qui peuvent eclater entre les races.

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Re: Bataille d'Anax

Message  Shad'Alime le Mar 23 Aoû - 9:46

Aucun Bio-vaisseau Tyranide ne se base pas sur les armes de tires ... ils font quasiment tout par contact.

Le Ramsmitters s'accroche au vaisseau pour en extraire les substance nutritive en lâchant des essaim de gaunt et de genestealer

Le Doomripper se fixe sur les vaisseaux et le bouffe littéralement en rongeant la coque d'un bout à l'autre.

Et le Hellblaster .... et bien s'accroche aussi pour balancer une impulsion électrostatique qui se répand dans tout le navire pour en griller les composants.

Devant ça on comprend certes pourquoi les flottes de l'imperium se font toujours sévèrement étriller : quand elle ne se font pas mettre en pièce. C'est plus simple pour un monstre de manoeuvrer dans l'espace que pour un cuirasser ... surtout que la totalité de la flotte est entouré d'un nuage de spore mine ...

Donc du moment que tu fais preuve de stratégie irréprochable et que tu sais rester à distance (ce qu'O'Sheserra a dû faire) tu peux t'en sortir sans trop de perte ...

La garde impérial a puissance et nombre, mais même trop niveau nombre ce qui fait que la GI estime qu'elle peut faire des sacrifices.

Les Marins sont plus discipliné se sacrifie moins facilement, mais sont bien moins nombreux ... du coup les bio-vaisseaux charge à tout va.

De leur coté les Tau (donc je parle de la caste de l'air) on un nombre quand même important (moins que l'imperium mais quand même), avec une technologie avancé, et le sacrifice ne fait pas parti de leurs stratégies ... ça rend la possibilité d'une victoire sans perte tout à fait plausible.

On en revient donc au fait que les Tau ont toutes les chances de tenir en défense face à l'imperium, principalement sur les Septs, empêchant la possibilité d'exterminatus.

Donc l'Imperium ne peut pas écraser l'empire de "moustique" tout aussi petit qu'il soit (même si l'empire de moustique n'a pas la moindre chance pour le moment de faire quoi que ce soit à l'imperium faut le reconnaître x) )


P.S : je ne cherche pas à montrer que les Tau sont plus fort, mais à prouver qu'ils font tout à fait le poids contre l'imperium.
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Re: Bataille d'Anax

Message  Commissaire-cadet Melcor le Mar 23 Aoû - 9:55

Nuance. Ils font tout a fait le poid contre la partie de l'Imperium a laquelle ils sont confontés. Ce n'est pas tout a fait pareil.

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Re: Bataille d'Anax

Message  Lakius Felstrid le Mar 23 Aoû - 10:31

Si toute l'Imperium était dirigé contre T'au, vous ne tiendrez pas un an. De même pour n'importe quelle race, l'Imperium reste clairement la puissance dominante de W40k. Ce qui est logique après tout, c'est un Empire.

Maintenant, la flotte Tau est très certainement merveilleusement décrite dans le dex, il demeure qu'elle donne l'impression d'être parmis les plus mauvaise lorsqu'on regarde du côté de battlefleet gothic. Je ne pense pas que la Caste de l'Air soit capable de rivaliser avec le Mechanicum. On peut laisser le bénéfice du doute aux nécrons et aux tyrannides quant à leur réelle puissance, mais il semble aussi que les serviteurs de l'Empereur-Cadavre restent les leaders dans le domaine spatiale.

Bref, il faudrait penser à clore le débat, le topic n'est pas vraiment approprié et je dois toujours mériter mon étiquette de modo.
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Re: Bataille d'Anax

Message  Shad'Alime le Mar 23 Aoû - 20:14

Je retire dans mon dernier Topic, j'ai jeté un coup d'oeil au livre Tyranide de Battlefeet et c'est vrai qu'il y a d'autre bio-vaisseau qui tire principalement ...


Si toute l'Imperium était dirigé contre T'au, vous ne tiendrez pas un an. De même pour n'importe quelle race, l'Imperium reste clairement la puissance dominante de W40k. Ce qui est logique après tout, c'est un Empire.


L'autre logique que ça apporte, je l'ai dite il y a quelque message : c'est que ce lui fait beaucoup de frontière, donc beaucoup d'endroit à défendre, entre les vaisseaux mondes Eldars qui Scionne la galaxie, les nécrons qui peuvent se réveiller presque n'importe où, le Chaos qui (pareil) peut débarquer n'importe où, un certain virus vert qui est présent presque partout, et les Tyranides qui SONT partout ... L'empire ne peut pas se permettre de mettre toutes ses forces sur une seul race : sa puissance fait aussi sa faiblesse.


Ils font tout a fait le poid contre la partie de l'Imperium a laquelle ils sont confontés. Ce n'est pas tout a fait pareil.

C'est vrai, mais cette nuance est pas franchement importante puisque de toute façon il ne pourront pas être opposé à plus ...



Ha au faite ... j'ai lu que les Tau "pouvait" faire des saut warp. Par des calcules compliqué ils ont réussie à trouver une trajectoire qu'il pouvait emprunter pour faire des saut dans le warp, en réinterprétant "ce qu'est le warp" à leur façon (vive la caste de l'eau et de la terre !)

La seul chose c'est qu'un vaisseau Tau est 5x moins rapide qu'un vaisseau de l'imperium, mais ça leur permet quand même de faire de grand voyage en peu de temps. (Et il est bien possible que vus la vitesse à laquelle la caste de la terre développe des technologie (Et seul ! Pas grâce à un C'tan endormi ! è_é, même si on a trouvé le premier moteur warp sur un vaisseau extra-terrestre, le reste on l'a trouvé seul !) il est bien possible que d'ici une poignée de millénaire, (quand L'empire ne sera plus que cendre à cause du chaos, des tyranides, des Nécrons, et des poignées de vaisseau monde eldars qui auront décidé de reprendre leurs planètes ... et que ses frontière se seront diminué) On arrive à devenir aussi rapide qu'un vaisseau de l'empire dans le warp ...)
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Re: Bataille d'Anax

Message  Lakius Felstrid le Mar 23 Aoû - 23:43

Les nécrons avaient leurs vaisseaux avant de rencontrer les C'Tans. On sait pas réellement comment ils font, mais ils n'utilisent pas le Warp, c'est sûr. Et ils sont aussi rapide (si ce n'est plus) que des vaisseaux impériaux. Donc ça vous laisse de l'espoir Smile
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Re: Bataille d'Anax

Message  Maitrelam le Mar 23 Aoû - 23:52

D’après ce que je me souvient, les vaisseaux nécrontyr utilisaient une dimension parallèle du Warp pour voyager (tout comme les Eldars utilise la Toile pour se déplacer, sauf que la dimension en question était inaccessible aux démons du Warp), cette dimension était cette où résidaient les C'Tans je crois.

Maintenant je me trompe peut-être, ça fait un moment que je n'ai pas eu l'occasion de lire le codex nécrons.
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